|
Διαβάστε τη συνέντευξη που έδωσε ο Άγγελος στα "Πολιτικά Θέματα", 25 Ιανουαρίου 2010.
Εξελέγη στα 30 του χρόνια για πρώτη φορά σ' ένα νομό που είναι στην πρώτη γραμμή της αγροτικής παραγωγής, στην Ημαθία, και τα μπλόκα τον έφεραν στην πρώτη γραμμή της επικαιρότητας.
Καθώς τα «ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ»-που είναι το αρχαιότερο πολιτικό περιοδικό στη χώρα- βρίσκεται στο στάδιο της μετεξέλιξης του σε 15νθήμερο, είναι αυτονόητη η επιλογή να δώσει το λόγο στο νεότερο άνδρα βουλευτή του κοινοβουλίου. Νεότερη των 300 είναι γυναίκα, η κα Ηρώ Διώτη, την οποία παρουσιάσαμε. Ένα χρόνο μεγαλύτερος της και ο νεότερος άνδρας είναι ο κ. Άγγελος Τόλκας, τον οποίο παρουσιάζουμε στο παρόν τεύχος. Ιδιαίτερα να προσέξετε τις απαντήσεις του για τα καρτέλ στους αγρότες. Ο λόγος του έχει την αξία που έχει εκείνος ενός νέου βουλευτή που εκλέγεται σε μία περιοχή που θεωρείται η «απόλυτη αγροτική περιοχή» στον τομέα της φρουτοπαραγωγής.
Εξελέγη στα 30 του χρόνια για πρώτη φορά σ' ένα νομό που είναι στην πρώτη γραμμή της αγροτικής παραγωγής, στην Ημαθία, και τα μπλόκα τον έφεραν στην πρώτη γραμμή της επικαιρότητας. Καθώς τα «ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ»-που είναι το αρχαιότερο πολιτικό περιοδικό στη χώρα- βρίσκεται στο στάδιο της μετεξέλιξης του σε 15νθήμερο, είναι αυτονόητη η επιλογή να δώσει το λόγο στο νεότερο άνδρα βουλευτή του κοινοβουλίου. Νεότερη των 300 είναι γυναίκα, η κα Ηρώ Διώτη, την οποία παρουσιάσαμε. Ένα χρόνο μεγαλύτερος της και ο νεότερος άνδρας είναι ο κ. Άγγελος Τόλκας, τον οποίο παρουσιάζουμε στο παρόν τεύχος. Ιδιαίτερα να προσέξετε τις απαντήσεις του για τα καρτέλ στους αγρότες. Ο λόγος του έχει την αξία που έχει εκείνος ενός νέου βουλευτή που εκλέγεται σε μία περιοχή που θεωρείται η «απόλυτη αγροτική περιοχή» στον τομέα της φρουτοπαραγωγής.
 Η ηλικία του και ο νέος λόγος καθιστούν ξεχωριστή την απάντηση του για το σκάνδαλο του Χρηματιστηρίου αλλά και τον προσεκτικό τρόπο με τον οποίο παρεμβαίνει μεταξύ Μίκη Θεοδωράκη και Θάλειας Δραγώνα. Επαινεί το έργο του Μίκη και μένει στα «πρέπει» της κας Δραγώνα χωρίς να τη στηρίζει, προτιμώντας να αναφερθεί γενικά στις πατριωτικές θέσεις; Διαβάστε προσεκτικά την απάντηση του και εκτιμήστε αν η κα Δραγώνα θα ενθουσιαστεί διαβάζοντας την άποψη του νεότερου βουλευτή του κόμματος το οποίο τη διόρισε σε νευραλγική θέση της Παιδείας.
<<... Όλοι όσοι βρισκόμαστε σε θέσεις ευθύνης έχουμε και την υποχρέωση να υπερασπιζόμαστε πρώτα απ' όλα τη χώρα pas και την πολιτική για την οποία pas ψήφισαν οι πολίτες. Το ίδιο έχει δηλώσει και η κα Δραγώνα. Το συμφέρον τns πατρίδας μας υπερασπίζεται και ο κ. Θεοδωράκης με την παρουσία και τις παρεμβάσεις του όλα αυτά τα χρόνια...>>
Προσέξτε, επίσης, τη θέση του για τη συσσώρευση πλούτου σε ορισμένα κέντρα ή πρόσωπα, καθώς το ζήτημα προκαλεί συζητήσεις εξαιτίας της αδυναμίας της παγκόσμιας κοινότητας να προσφέρει βοήθεια άμεση και αποτελεσματική στην πληγείσα Αϊτή.
----------------
Τι είναι αυτό που σας προκαλεί χαρά στη ζωή σας σήμερα σε προσωπικό επίπεδο και τι είναι αυτό που σας προκαλεί το ίδιο συναίσθημα στον πολιτικό τομέα;
Το σημαντικότερο για μένα είναι να είναι υγιείς, ευτυχισμένοι και δημιουργικοί οι άνθρωποι της οικογένειας μου και οι φίλοι μου. Σε πολιτικό επίπεδο αισθάνομαι ιδιαίτερη ικανοποίηση όταν μπορώ να προσφέρω στον τόπο μου και στους ανθρώπους του, όταν βλέπω να προοδεύει η χώρα και οι πολίτες.
Τι είναι αυτό που σας προκαλεί θλίψη στην πολιτική;
Ο χώρος της πολιτικής έχει έντονες χαρές, δυστυχώς όμως είναι πολύ λίγες σε σύγκριση με τις δύσκολες καταστάσεις με τις οποίες ερχόμαστε αντιμέτωποι. Είναι καθημερινό φαινόμενο να αδυνατούμε να βοηθήσουμε ανθρώπους που πραγματικά το έχουν ανάγκη. Η ανεργία και οι καθημερινές δυσκολίες των πολιτών, και κυρίως της νέας γενιάς, φαλκιδεύει τα όνειρα και τους στόχους τους. Με στενοχωρεί και προσωπικά αυτή η κατάσταση. Απέναντι σ' αυτά τα μεγάλα προβλήματα δίνουμε κάθε μέρα μια μάχη, που πρέπει πάση θυσία να κερδίσουμε.
Είναι κοινή παραδοχή πλέον ότι η Ελλάδα έδωσε ψευδή ή λανθασμένα στοιχεία στην Ευρωπαϊκή Ένωση για τα βασικά οικονομικά μεγέθη στο έλλειμμα κ.λπ. Επίσης είναι κοινός τόπος ότι η ζημιά που υπέστη η χώρα είναι τρομακτική τόσο σε οικονομικό όσο και σε ηθικό επίπεδο. Πώς είναι δυνατόν να μην αναζητηθούν νομικές ευθύνες όσων συνέταξαν αυτά τα στοιχεία, όταν στις φυλακές βρίσκονται άνθρωποι γιατί πλαστογράφησαν στοιχεία που αφορούσαν μικρά σχετικά ποσά δημόσιων ταμείων;
Όσα αναφέρετε ήταν εγκληματικές επιλογές της προηγούμενης κυβέρνησης και από τους βασικούς λόγους της πτώσης της. Σαφώς και θα έπρεπε να έχουν αναζητηθεί ποινικές ευθύνες, θυμίζω εξάλλου πως το ΠΑΣΟΚ ζητούσε επίμονα εξεταστική επιτροπή για όλα τα ζητήματα και προς κάθε κατεύθυνση ήδη πριν τις ευρωεκλογές. Όμως η τότε κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, επέλεξε την παραγραφή και «έκλεισε» βράδυ τη Βουλή. Το ΠΑΣΟΚ αναζητά, έστω και τώρα, τις πολιτικές ευθύνες όλων, έχοντας απόλυτη προτεραιότητα τη διαφάνεια σε κάθε πτυχή της πολιτικής ζωής. Γενικότερα θα πρέπει να πούμε με ειλικρίνεια ότι ο προβληματικός νόμος περί ευθύνης υπουργών χρειάζεται αναθεώρηση το συντομότερο δυνατό. Είναι ανεπίτρεπτο για τη δημοκρατία μας να παραγράφονται εν μία νυκτί ποινικές ευθύνες, όποιον και αν αφορούν.  Ο Γεράσιμος Γιακουμάτος προχθές ζήτησε συγνώμη, γιατί δεν έριξε την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας και έτσι προξένησε κακό στη χώρα η παραμονή της. Άλλοι τον επέκριναν λέγοντας ότι αυτό είναι υποκρισία. Ποιο είναι το δικό σας σχόλιο;
Δηλώσεις τέτοιου είδους θεωρώ πως είναι άσκοπες πλέον. Δε γνωρίζω τις προθέσεις της δήλωσης του κου Γιακουμάτου. Σε κάθε περίπτωση το πρόβλημα της προηγούμενης κυβέρνησης δεν ήταν απλώς ένα πρόσωπο ή πολλά. Ήταν η συνολική θεώρηση της διακυβέρνησης, οι συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές που μας έφτασαν σ' αυτό το σημείο σήμερα. Ελπίζω να δοθούν απαντήσεις τουλάχιστον για τις πολιτικές ευθύνες στις εξεταστικές επιτροπές της Βουλής. Απαντήσεις που μέχρι σήμερα δεν έχουν δοθεί.
Όταν σας ρωτούν στην εκλογική σας περιφέρεια τι παρέλαβε η κυβέρνηση σας από τη Νέα Δημοκρατία και τι περίμενε να παραλάβει, πώς απαντάτε;
Η Ημαθία αποτελεί μια από τις σκληρότερα δοκιμαζόμενες περιφέρειες όλης της χώρας. Η αγροτική οικονομία του νομού συνεχώς συρρικνώνεται και η άλλοτε ισχυρή βιομηχανία έχει αφανιστεί. Όχι μόνο δε γίνανε βήματα προόδου, αντιθέτως η περιοχή αφέθηκε εντελώς στην τύχη της, χωρίς κανένα αναπτυξιακό σχέδιο, χωρίς καμία μέριμνα και καμία προστασία εκ μέρους της Πολιτείας. Το αποτέλεσμα ήταν η κατάσταση να επιδεινωθεί και να φτάσει σε οριακό σημείο. Κανένας δε ρωτά τι περιμέναμε και τι παραλάβαμε, όλοι γνωρίζουν την κατάσταση, τη βιώνουν από τη χειρότερη της πλευρά. Αυτή η κατάσταση είναι που μας γεμίζει ευθύνη, που τονώνει την επιλογή μας για ένα συνολικό σχέδιο τομών και αλλαγών, τις οποίες έχουμε ήδη ξεκινήσει.
Η οικονομία είναι προβληματική εξαιτίας της διακυβέρνησης από τη Νέα Δημοκρατία ή υπήρχε πρόβλημα και από τις κυβερνήσεις Σημίτη;
Η οικονομία μετά τη διακυβέρνηση της ΝΔ βρίσκεται στη χειρότερη στιγμή της. θεωρώ ότι δεν υπάρχει σημείο σύγκρισης με καμία από τις προηγούμενες κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ, που πάντοτε καλούνταν να βάλουν τάξη στα οικονομικά της χώρας. Κανείς δε λέει πως δε γυνών λάθη, πως δεν υπήρξαν παραλείψεις. Όμως η χώρα προόδευε, έγιναν μεγάλα έργα, κύριες παρεμβάσεις, η Ελλάδα ήταν μια αξιόπιστη χώρα, ισοδύναμη εταίρος στην Ευρωπαϊκή Ένωση, με διεθνή αναγνώριση και παρουσία. Δυστυχώς το 2009 η χώρα μας δεν είναι έτσι.
Όταν το 2004, έπεφτε η κυβέρνηση Σημίτη ήσασταν 26 χρόνων. Ποιοι λόγοι θεωρούσατε τότε ότι είχαν βαρύνει στο εκλογικό σώμα για την καταψήφιση της και εσείς πώς είχατε ψηφίσει;
Το 2004 οι πολίτες επέλεξαν μια άλλη κυβέρνηση, η οποία διεκδίκησε την εξουσία με όρους ηθικούς, τη σεμνότητα και ταπεινότητα. Σ' αυτό το επίπεδο πράγματι πολλά στελέχη μας είχαν προκαλέσει με τη συμπεριφορά τους. Αποκτήσαμε έναν κυβερνητισμό στη συμπεριφορά μας που μας απομάκρυνε από τα στρώματα που διαχρονικά μας εμπιστεύονταν, μας αποξένωσε από τις ανάγκες τους. Και θα θυμάστε πως δεν υπήρξε εναλλακτική προγραμματική πρόταση από τη ΝΔ που τότε ερχόταν στην εξουσία, ούτε κριτική επειδή δεν είχε γίνει έργο. Και έργα υπήρχαν και μεγάλες επιτυχίες. Στην ηλικία των 26 ετών στην οποία αναφέρεστε, συμμετείχα ήδη σε όργανα και επιτροπές του ΠΑΣΟΚ και της Νεολαίας ΠΑΣΟΚ, με πολλές και ποικίλες παρεμβάσεις και προτάσεις. Η ένταξη μου στο ΠΑΣΟΚ-ως δύναμη αλλαγής και προόδου- ήταν και είναι διαμορφωμένη αποκλειστικά με πολιτικά κριτήρια.
Η Ελλάδα θα έπρεπε να μπει στη ζώνη του ευρώ ή μήπως δε θα είχαμε τόσο μεγάλο πρόβλημα αν είχαμε μείνει απέξω, όπως άλλες χώρες π.χ. η Δανία;
Η είσοδος μας στη ζώνη του ευρώ αποτελεί μια από τις σημαντικές στιγμές της νεότερης ιστορίας μας. Η σημερινή κρίση ενισχύει ακόμη περισσότερο την ορθότητα της προσπάθειας ένταξης στη ζώνη του ευρώ. Σε κάθε άλλη περίπτωση σήμερα θα βρισκόμασταν αντιμέτωποι με συνεχείς υποτιμήσεις της δραχμής γεγονός που θα είχε ακόμη χειρότερες επιπτώσεις για τα χαμηλότερα εισοδήματα.
Πολλοί έκαναν λόγο για έξοδο της χώρας από τη ζώνη του ευρώ με δική μας πρωτοβουλία, θεωρείτε κάτι τέτοιο πιθανό και αν βγαίναμε θα είχαμε πρόβλημα μεγαλύτερο από όσο έχουμε τώρα;
θεωρώ κάθε συζήτηση για έξοδο της Ελλάδας από τη ζώνη του ευρώ εκτός πραγματικότητας και εις βάρος της οικονομίας μας.
Εκλεγήκατε σε ένα νομό ο οποίος έχει τεράστια αγροτική παραγωγή. Επί πολλά χρόνια η Ελλάδα εισέπραττε τεράστια ποσά ακριβώς για επιδοτήσεις αγροτών κ.λπ. από τα ευρωπαϊκά ταμεία. Πολλοί υποστηρίζουν ότι τα χρήματα αυτά δεν κατέληξαν στις σωστές τσέπες και δεν επενδύθηκαν σωστά. Ποιο σχόλιο έχετε;
Η Ημαθία ήταν πράγματι ένας από τους πρώτους σε αγροτική παραγωγή νομούς, γεγονός που την είχε κατατάξει στους νομούς με υψηλό ποσοστό ΑΕΠ. Σήμερα όμως η κατάσταση έχει πλήρως ανατραπεί. Οι ευρωπαϊκές επιδοτήσεις βοήθησαν την αγροτική παραγωγή. Βοήθησαν τον Έλληνα αγρότη να σταθεί οικονομικά αλλά και να ανελιχθεί κοινωνικά. Ωστόσο σε πολλές περιπτώσεις δεν υπήρξε, αφενός, ο έλεγχος και, αφετέρου, το θεσμικό πλαίσιο για να αναπτυχθεί π γεωργία στη χώρα μας και να καταστεί σύγχρονη, ανταγωνιστική και κερδοφόρα. Σήμερα πληρώνουμε αυτό. Πληρώνουμε την κακή νοοτροπία που πολλές φορές καλλιεργήθηκε πως ότι να γίνει θα πληρώσει η Ευρώπη. Πληρώνουμε όμως και την στρέβλωση της αγροτικής οικονομίας που αφέθηκε τα τελευταία χρόνια ανεξέλεγκτη και έγινε λεία καρτέλ, κερδοσκόπων και επιτήδειων που εκμεταλλεύονται το μόχθο του αγρότη.
Πολλοί υποστηρίζουν ότι τα ευρωπαϊκά προγράμματα έφεραν χρήματα και από αυτά τα χρήματα δημιουργήθηκαν τα πολλά καζίνο στην ελληνική επικράτεια Ποιο σχόλιο έχετε για τη λειτουργία τόσων καζίνο στην πιο φτωχή και πιο διεφθαρμένη σε κρατική μηχανή χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης;
Δεν πιστεύω ότι κάτι τέτοιο ισχύει. Κανείς δεν μπορεί να απαγορεύσει τη λειτουργία των καζίνο σε μια φιλελεύθερη κοινωνία και μια ελεύθερη αγορά, θα πρέπει όμως να προσέξουμε το νομοθετικό καθεστώς της λειτουργίας τους και κυρίως τον κρατικό έλεγχο αυτών, θεωρώ πως θα ήταν σοφότερο να αναζητήσουμε και να προλάβουμε τα αίτια που οδηγούν κάποιον στο καζίνο, να ενημερώνονται οι πολίτες για τους κινδύνους και όχι να απαγορεύουμε τη λειτουργία τους.
Ποια άποψη έχετε για τη λειτουργία της κρατικής τηλεόρασης τα τελευταία 15 χρόνια και για τις αμοιβές των 300.000 ευρώ που δίδοντα όλα αυτά τα χρόνια σε πολλά στελέχη που διορίζονται εκεί με κομματικά κριτήρια;
Η κρατική τηλεόραση πρέπει να στηριχτεί γιατί έχει σημαντικό ρόλο να διαδραματίσει τόσο με την ποιότητα στην οποία πρέπει να στοχεύσει όσο και με την ανταγωνιστική της παρουσία στο χώρο των ΜΜΕ. Φαινόμενα κακοδιαχείρισης και προκλητικών αμοιβών πρέπει να εκλείψουν. Και ήδη έχουμε πάρει τις πρώτες αποφάσεις που βάζουν τέλος σε τέτοιους μισθούς και μπόνους. Επιπλέον η κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου έχει αποδείξει ότι δεν εξαρτά το κράτος από το κόμμα. Η αναξιοκρατία και η διαφθορά δεν έχουν θέση στη νέα νοοτροπία της κυβέρνησης μας. Ήδη έγινε πράξη η προεκλογική μας δέσμευση και μάλιστα ήταν από τα πρώτα νομοσχέδια που φέραμε προς συζήτηση στη Βουλή μέσα στις 100 πρώτες μέρες διακυβέρνησης. Αναφέρομαι στο νομοσχέδιο για τις προσλήψεις στο δημόσιο τομέα μέσα από τις αντικειμενικές διαδικασίες του ΑΣΕΠ, χωρίς την υποκειμενικότητα της συνέντευξης, χωρίς αδιαφανείς και διαβλητές διαδικασίες. Αναφέρομαι στη μέχρι σήμερα λειτουργία της κυβέρνησης και της διοίκησης. Αναφέρομαι στον τρόπο επιλογής των διοικητικών στελεχών του δημοσίου.
Πώς θα απαντούσατε, αν σας ζητούσαμε να εντοπίσετε σκάνδαλα των κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ, τα οποία μάλιστα να συνέβαλαν στην πτώση της κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ το 2004;
Αναμφισβήτητα η υπόθεση του Χρηματιστηρίου χρησιμοποιήθηκε περισσότερο για την ηθική επίθεση κατά της κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ. Σας θυμίζω όμως ότι η ΝΔ δεν άνοιξε ουδέποτε το θέμα ούτε ως κυβέρνηση και παρά τα συνεχή αιτήματα μας να το κάνει. Σήμερα, έξι χρόνια μετά, το ΠΑΣΟΚ ανοίγει μόνο του το θέμα του Χρηματιστηρίου.
Στη Βουλή θα συγκροτηθούν εξεταστικές επιτροπές για τα σκάνδαλα Βατοπεδίου, Ομολόγων, Γερμανός, SIEMENS και Χρηματιστηρίου. Ποια θεωρείτε κατά σειράν σοβαρότερα από αυτά και ποιο συνέβαλε περισσότερο στην πτώση της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας;
Τα σοβαρότερα σκάνδαλα της προηγούμενης κυβέρνησης ήταν δύο επιλογές της. Πρώτον, η επιδρομή στα δημόσια οικονομικά και, δεύτερον, ότι ηθικοποίησε την παρανομία και νομιμοποίησε την αδιαφάνεια. Όλα τα παραπάνω σκάνδαλα περιέχουν αυτές τις επιλογές.
Τι θα συμβεί σε πρακτικό και τι σε θεωρητικό επίπεδο, αν η Βουλή καταλήξει σε καταδικαστικό πόρισμα για καθένα από αυτά τα σκάνδαλα και πώς απαντάτε σε εκείνους που λένε ότι πρακτικά θα γίνει μια τρύπα στο νερό γιατί κόρακας δε βγάζει μάτι κοράκου;
Οι εξεταστικές επιτροπές αποτελούν μια κρίσιμη ευκαιρία για την ανάδειξη της διαφάνειας στο πολιτικό μας σύστημα αλλά και την αποκατάσταση της αξιοπιστίας των πολιτικών. Βασική μας επιλογή είναι να κάνουμε μια νέα αρχή για το κράτος και την πολιτική βασισμένη στη διαφάνεια, την αξιοπιστία, την αξιοκρατία. Και αποδεικνύεται από όλες τις μέχρι σήμερα κινήσεις μας. Εξάλλου το ΠΑΣΟΚ είναι η πολιτική δύναμη που εγκαθίδρυσε θεσμούς διαφάνειας και έχει ως πολιτική της επιλογή την αποκέντρωση της εξουσίας προς τον πολίτη. Άρα λοιπόν, επιτρέψτε μου να διαφωνήσω με την άποψη ότι είμαστε όλοι ίδιοι.
Στην Ελλάδα υπάρχουν χρηματοδοτούμενα από το κρατικό ταμείο ιδρύματα για κάθε πρωθυπουργό και επίσης γραφεία στη Βουλή για κάθε πρώην πρωθυπουργό, πρόεδρο Βουλής κ.λπ. Το θεωρείτε σωστό σε μία εποχή κατά την οποία και ο πρωθυπουργός μας λέει ότι πιάσαμε πάτο και ουσιαστικά πτωχεύσαμε;
Μα η σημερινή κυβέρνηση και η υπουργός Παιδείας είναι που άνοιξαν το θέμα και αποφασίσαμε τη μείωση των χρηματοδοτήσεων των εν λόγω ιδρυμάτων. Και βλέπετε ότι δεν ήταν ούτε η μόνη ούτε η πρώτη πράξη περικοπής δαπανών. Αλλά βέβαια θα πρέπει να εξασφαλίζεται και η λειτουργία της δημοκρατίας μας και της Βουλής προς όφελος πάντα του πολίτη.
Στις χώρες της Δυτικής Ευρώπης ακόμα και πρωτοκλασάτοι εν ενεργεία υπουργοί μετακινούνται με τις δημόσιες συγκοινωνίες εντός πόλης και ιδιαίτερα με το μετρό. Στην Ελλάδα γιατί δε συμβαίνει αυτό, κατά τη δική σας προσέγγιση;
Αυτό δεν είναι αλήθεια. Πολλοί υπουργοί και κυρίως βουλευτές, ανάμεσα στους οποίους και εγώ, μετακινούμαστε με τα μέσα μαζικής μεταφοράς στην Αθήνα. Ωστόσο λόγω στενών προγραμμάτων των υπουργών υπάρχει πραγματική ανάγκη για άμεση και συνεχόμενη μετακίνηση.
Πώς κρίνετε τις 100 πρώτες ημέρες της κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ και τι είναι εκείνο στο οποίο θα περιμένατε καλύτερο αποτέλεσμα;
Στις 100 πρώτες ημέρες διακυβέρνησης έχουν ανοίξει πάρα πολλά και σημαντικά θέματα για το μέλλον της χώρας, θα μπορούσε κανείς να πει ότι οι ρυθμοί είναι λίγο αργοί, αλλά όταν τολμάς βαθιές τομές και νέες νοοτροπίες, χρειάζεται χρόνο και μεγάλη προσπάθεια που όλοι μας την καταβάλλουμε. Εξάλλου η αποτίμηση των 100 πρώτων ημερών πολύ αναλυτικά παρουσιάστηκε από όλα τα υπουργεία και όλα τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ.
Πολλοί έχουν δηλώσει ότι περίμεναν από τον Κώστα Καραμανλή καλύτερα αποτελέσματα, καθώς ήταν πολιτικός χωρίς δεσμεύσεις και με όνομα που επέτρεπε πρωτοβουλίες. Εσείς περιμένατε κάτι καλύτερο ή αντίθετα είχατε αντιληφθεί από νωρίς ότι ήταν μια φούσκα;
Όταν τάζεις τα πάντα στους πάντες και όταν σε περίοδο αντιπολίτευσης δεν τολμάς ρήξεις, δε θεωρώ ότι δεν υπάρχουν δεσμεύσεις. Σημασία επίσης δεν έχει το όνομα, αλλά η πολιτική, οι αντιλήψεις και η νοοτροπία.
Αν ο Γιώργος Παπανδρέου συναντήσει εμπόδια που δε θα του επιτρέπουν να εφαρμόσει το πρόγραμμα σας, πιστευτέ ότι θα είναι καλύτερο να παραιτηθεί;
Σε συνέχεια της προηγούμενης απάντησης θεωρώ ότι το ΠΑΣΟΚ και ο Γιώργος Παπανδρέου βγήκαν από μια δύσκολη αλλά γόνιμη περίοδο αντιπολίτευσης όπου προσπαθήσαμε αυτό ακριβώς. Να παραμείνουμε με σαφή πολιτική κατεύθυνση και απελεύθεροι αλλότριων δεσμεύσεων. Το μόνο εμπόδιο που συναντάμε είναι οι πολλές προκλήσεις. Όμως γι’ αυτό μας εμπιστεύτηκαν οι Έλληνες. Η χώρα χρειάζεται το Γιώργο Παπανδρέου και την κυβέρνηση του.
Υποστηρίζετε και εσείς την άποψη ότι δεν πρέπει να τεθεί φραγμός στην παραγωγή δικηγόρων, γιατρών και μηχανικών, παρότι τα επαγγέλματα έχουν κορεστεί τόσο, ώστε πολλοί επαγγελματίες των κλάδων από την πίεση της επιτυχίας να παραβιάζουν τους νόμους με τα γνωστά σήμερα φαινόμενα και κυκλώματα;
Υποστηρίζω την ελεύθερη επιλογή σπουδών και επαγγέλματος αλλά και τον επαγγελματικό προγραμματισμό που μέχρι σήμερα είναι ανύπαρκτος. Ακόμη όμως χρειάζεται και η συνεχής δυνατότητα επανεκπαίδευσης με ευκαιρίες και δυνατότητες επανακατάρτισης.
Ο υπουργός Άμυνας κ. Βενιζέλος έκανε έφοδο στο Ναυτικό Νοσοκομείο και εκεί βρήκε ότι από τους 153 γιατρούς έλειπαν οι 112. Ποια θα πρέπει να είναι η μεταχείριση εκείνων που απουσίαζαν αδικαιολόγητα σ' αυτό και σε άλλα δημόσια νοσοκομεία;
Ο δημόσιος τομέας, γενικότερα, αποτελεί αναμφισβήτητα το μεγάλο ασθενή της χώρας. Συμπεριφορές αυτού του είδους θα πρέπει να αντιμετωπίζονται με τις ήδη υπάρχουσες διοικητικές και πειθαρχικές κυρώσεις. Χρειάζεται όμως και επιπλέον αναθεώρηση των θεσμών και της διοίκησης με ένα και μόνο σκεπτικό. Πρώτα απ' όλα βρίσκονται οι ανάγκες του πολίτη και όχι η βολή όσων εργάζονται στο Δημόσιο. Δυστυχώς οι συμπεριφορές που περιγράφεται απαξιώνουν τη δημόσια διοίκηση, ενώ υπάρχουν και καλοί δημόσιοι υπάλληλοι.
Έχετε ενημερωθεί για τη σφοδρή αντίδραση του Μίκη Θεοδωράκη απέναντι σε όσα περιλαμβάνει το έργο της κας Θάλειας Δραγώνα και ποιο σχόλιο έχετε;
Νομίζω η κυρία Δραγώνα έχει παραθέσει και έχει καταστήσει πλήρως κατανοητές τις θέσεις της. Δημιουργήθηκε μια μεγάλη και σκόπιμη παρεξήγηση από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο (ΛΑΟΣ) που απομόνωσε φράσεις συγκεκριμένου βιβλίου και τις χρησιμοποίησε για πολιτικό όφελος. Όλοι όσοι βρισκόμαστε σε θέσεις ευθύνης έχουμε και την υποχρέωση να υπερασπιζόμαστε πρώτα απ' όλα τη χώρα μας και την πολιτική για την οποία μας ψήφισαν οι πολίτες. Το ίδιο έχει δηλώσει και η κα Δραγώνα. Το συμφέρον της πατρίδας μας υπερασπίζεται και ο κ. Θεοδωράκης με την παρουσία και τις παρεμβάσεις του όλα αυτά τα χρόνια.
Η Ελλάδα έχει χαράξει κόκκινη γραμμή στο θέμα των Σκοπίων. Αν τα Σκόπια δεν υποχωρήσουν και οι ξένοι πιέζουν την Ελλάδα τόσο ώστε να δημιουργείται πρόβλημα απομόνωσης της χώρας μας από παραδοσιακούς φίλους, πιστεύετε ότι θα πρέπει να μείνουμε ως το τέλος αμετακίνητοι ή ότι δεν είναι τόσο καθοριστικό το πρόβλημα;
Την πολιτική αντιμετώπισης του προβλήματος την έχει χαράξει το ΠΑΣΟΚ και σήμερα καλούμαστε να τη χειριστούμε και πάλι μετά από μακρά περίοδο απραξίας. Ωστόσο δε βλέπω ότι απομονώνεται η χώρα μας, αλλά αντίθετα απομονώνεται το κράτος των Σκοπίων. Η βούληση μας έχει δηλωθεί σε κάθε τόνο. Υπάρχει ένα όριο το οποίο δεν μπορούμε να υπερβούμε. Και επιτέλους πρέπει να καταλάβουν τα ίδια τα Σκόπια ποιο είναι το συμφέρον τους.
Ποια πιστεύετε ότι θα είναι η πορεία της Τουρκίας ως προς την Ευρωπαϊκή Ένωση και ιδιαίτερα απέναντι στο θέμα του Πατριαρχείου και της Σχολής της Χάλκης;
Απαιτούμε πλήρη σεβασμό εκ μέρους της Τουρκίας στο ευρωπαϊκό κεκτημένο, χωρίς καμία εξαίρεση σε κανένα θέμα. Υποστηρίζουμε την ευρωπαϊκή πορεία της, υπό την προϋπόθεση όμως της πλήρους εκπλήρωσης όλων των υποχρεώσεων της. Μέσα σε αυτές τις υποχρεώσεις, εντάσσονται και τα ζητήματα του Πατριαρχείου και της Σχολής της Χάλκης, ζητήματα με τεράστια σημασία για το έθνος μας και τον ευρωπαϊκό πολιτισμό.
Τα δείγματα διακυβέρνησης Ομπάμα και η στάση του απέναντι σε ζητήματα που αφορούν την παγκόσμια ασφάλεια και την Ελλάδα πώς τα κρίνετε;
Η εκλογή Ομπάμα δημιούργησε τεράστιες προσδοκίες σε ολόκληρο τον πλανήτη. Μέχρι σήμερα πολλοί θα περίμεναν να δουν περισσότερα. Σίγουρα τα πρώτα δείγματα είναι θετικότερα από αυτά της προηγούμενης αμερικανικής κυβέρνησης. Επιδεικνύεται μια πιο διαλλακτική στάση από τις Ηνωμένες Πολιτείες σε πολλά θέματα, ενώ ανοίγουν και θέματα κοινωνικής πολιτικής στις ΗΠΑ που δε γινόταν μέχρι σήμερα όπως η υγεία. Η χώρα μας είναι σύμμαχος με τις Ηνωμένες Πολιτείες κι έτσι θα πρέπει να προχωρήσουμε. Το σημαντικό για την Ελλάδα είναι να αξιοποιήσει τις σημαντική γεωστρατηγική της θέση για να ενισχύσει τη διεθνή παρουσία της. Ο πρωθυπουργός με τη διεθνή παρουσία και ρόλο του διασφαλίζει ακόμη περισσότερα για τη χώρα μας. Πρέπει να βγούμε από τη διεθνή απομόνωση των τελευταίων 5 ετών.
Η Αϊτή καταστράφηκε από σεισμό και αναδείχθηκε η φτώχεια του πληθυσμού της. Είναι δυνατόν στην εποχή μας με τόσα τρομερά οικονομικά κεφάλαια να αλωνίζουν τα Χρηματιστήρια και τα κράτη διεθνώς να καθυστερεί τόσο η βοήθεια και μάλιστα να μην είναι ούτε καν στοιχειώδης;
Ο σεισμός της Αϊτής ανέδειξε ένα πρόβλημα τεράστιο. Η συγκέντρωση δυσθεώρητου πλούτου στα χέρια λίγων θα πρέπει σίγουρα να μας αφυπνίσει. Πρέπει να αναθεωρηθούν τα δεδομένα του προβληματικού παγκόσμιου καπιταλιστικού συστήματος, το οποίο, όπως αποδείχθηκε με τη διεθνή οικονομική κρίση, απέτυχε πλήρως. Αυτήν την άλλη ανάπτυξη, την ανάπτυξη για τον άνθρωπο και όχι για τα κέρδη έχουμε ως επίκεντρο της πολιτικής μας. Υπογραμμίζω τη συμπαράσταση και αλληλεγγύη της Ελλάδας προς την Αϊτή, που εκφράστηκε τόσο σε διπλωματικό επίπεδο, όσο κυρίως και με την αποστολή μεγάλης ανθρωπιστικής βοήθειας.
Οι καταστροφές από σεισμούς είναι πια δεδομένες και ζήτημα χρόνου πότε θα συμβούν σε περιοχές που ήδη είναι «σεσημασμένες». Ποιο μέτρο θα προτείνατε στους διεθνείς οργανισμούς για την αντιμετώπιση τέτοιων καταστροφών;
Εκτός από τη χρηματική βοήθεια που ήδη προβλέπεται και αποστέλλεται από τους διεθνείς οργανισμούς, το κυριότερο μέτρο σε τέτοιες καταστροφές είναι η άμεση χρονικά αντιμετώπιση τους με σωστικά μέσα και δυνάμεις άμεσης επέμβασης, ώστε να μην υπάρχουν καθυστερήσεις. Μια δύναμη ταχείας επέμβασης με επικεφαλής τον ΟΗΕ θα ήταν ένα πολύ ισχυρό όπλο στην άνιση μάχη με το χρόνο, μετά από παρόμοιες μεγάλες καταστροφές.
Γεγονός είναι η τεράστια φοροδιαφυγή στη χώρα μας. Είναι τόσο δύσκολο να αντιμετωπιστεί ή δεν υπήρξε θέληση από τους αρμόδιους των κυβερνήσεων;
Είναι συνδυασμός και των δύο. Ένα κομματικό, συγκεντρωτικό, υδροκέφαλο κράτος δεν μπορεί να αντισταθεί στη διαφθορά. Είναι όμως και θέμα παιδείας και προσωπικής ευθύνης. Κι εμείς ως πολίτες έχουμε μεγάλο μερίδιο ευθύνης. Ευθύνη να αντιμετωπίσουμε με σεβασμό το κράτος και να καταλάβουμε ότι πράξεις ή παραλείψεις μας επηρεάζουν τους συμπολίτες μας.
Είστε υπέρ της καθιέρωσης κινήτρων για εκείνους που αποκαλύπτουν φοροδιαφυγή ή άλλο οικονομικό έγκλημα και αν όχι ποιο μέτρο θεωρείτε ότι θα ήταν αποτελεσματικό, δεδομένου ότι οι ελεγκτικοί μηχανισμοί έχουν διαβρωθεί σε επίπεδο προσώπων;
Ο πολίτης δεν μπορεί ούτε πρέπει να γίνει αστυνομικός, ούτε ελεγκτής, ούτε δικαστής. Πρέπει όμως να γίνει ενεργός πολίτης. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πολίτης μπορεί να συνεργαστεί σε κάθε επίπεδο για να καταπολεμηθούν η διαφθορά και η διαπλοκή οποιασδήποτε μορφής. Να συμμετάσχει στη διαμόρφωση των κανόνων όπως το επιχειρούμε με τη δημόσια διαβούλευση. Αλλά και να επιδείξει μια αυτοπειθαρχία που θα έχει σκοπό το συμφέρον όλων.
Ποια είναι η γνώμη ενός νέου δικηγόρου και του νεότερου άνδρα βουλευτή του Κοινοβουλίου για το ισχύον νομικό καθεστώς στη χώρα μας και ιδιαίτερα στο νόμο περί ευθύνης υπουργών και τον κολασμό μεγάλων οικονομικών εγκλημάτων;
Ο νόμος περί ευθύνης υπουργών θα πρέπει να επαναξιολογηθεί. Στην Ελλάδα του 2010 είναι απαράδεκτο να παραγράφονται ποινικές ευθύνες πολιτικών συντομότερα απ’ ότι όλων των υπολοίπων πολιτών, με μόνη τη διάλυση της βουλής. Είναι μια διάκριση που πρέπει να εξαλείφει, θα πρέπει η ισότητα και ισονομία να ισχύουν χωρίς καμία διάκριση για όλους τους πολίτες είτε έχουν μεγάλο είτε έχουν μικρό πορτοφόλι.
Ποια είναι η αίσθηση σας σήμερα για την υπόθεση Άλεξ, η οποία συγκλόνισε τη χώρα, και πώς απαντάτε σε εκείνους που υποστηρίζουν ότι στην ουσία δεν αποκαλύφθηκε πλήρως η αλήθεια;
Πέρα από κάθε συζήτηση και τα πολλά σενάρια, υπάρχει μια οικογένεια που χρειάζεται να μάθει την αλήθεια, μια κοινωνία που χρειάζεται να νιώσει ασφάλεια και παιδιά που χρειάζονται να μεγαλώνουν με στοργή και αισιόδοξο μέλλον.
Πού και με ποια παρέα θα θέλατε να περάσετε ένα πενθήμερο;
Θα σας καλούσα όλους για ένα πενθήμερο να έρθετε στην Ημαθία. Στη Νάουσα 13-15 Φεβρουαρίου που κορυφώνεται η παραδοσιακή μας αποκριά. Και τις υπόλοιπες ημέρες στις ομορφιές του Βερμίου, της Βέροιας και ολόκληρου του νομού μας.
Τι θα συμβουλεύατε τους νέους από τη θέση του νεότερου βουλευτή;
Πιστεύω ότι είναι ανάγκη σήμερα να ασχοληθούν με την πολιτική που τόσο χρειάζεται τη νέα γενιά να έλθει στο προσκήνιο. Χρειαζόμαστε τις ιδέες, την ορμή, τη δημιουργία της νέας γενιάς. Αλλά πάνω απ' όλα να έχουν πίστη στο στόχο τους και στα όνειρα τους και να μην τα εγκαταλείπουν εύκολα. Να προσπαθούν για να καταφέρνουν. Να κάνουν αυτό που τους ικανοποιεί παρά τις όποιες δυσκολίες.
Ποια πρόσωπα θεωρείτε ότι έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στη δική σας ζωή;
Οι γονείς και τα αδέρφια μου, το σχολείο και οι καθηγητές μου, οι φίλοι των παιδικών και φοιτητικών μου χρόνων, σύντροφοι που περάσαμε μαζί λύπες, χαρές και είμαστε μαζί ως σήμερα.
|